– Елена, как ты оказалась в Испании?
– Да, я живу в Испании уже больше года непрерывно, но бывала и раньше, в общей сложности провела тут года два. Недавно оформила брак с испанцем.
– Поздравляю! И где за это время успела побывать?
– Астурия – чудесный край, наверное, мне там больше всего нравится. Там несколько городов, очень впечатлили Овьедо, Хихон, рыбацкие деревни, Бискайский залив (или Кантабрийское море), искупалась в нем, но вода там прохладная, в отличие от Средиземного моря, где вода – парное молоко.
В Астурии и люди другие, и традиции, и общая атмосфера. Заметила: в Испании, чем севернее области – тем на более высоком уровне и развитие, и в целом обстановка.
Эстремадура – это одна из бедных областей Испании, но, конечно, с богатой римской, рыцарской и конкистадорской историями. Из городов там больше всего понравился Касерес – готовые декорации для фильмов о средневековье. Трухильо – город конкистадоров, Мерида – римские постройки. Наварра – близко от Страны Басков, где тоже в ходу баскский язык. Тоже нравятся красивые Пиренейские виды, природа, Памплона, Тудела, река Эбро и т.д.
Одно-двух-дневные поездки: Валенсия, Сеговия, Авила, Толедо, Аранхуэз. Хочется посетить Страну Басков и Галисию. А вот Андалузия – в последнюю очередь. Вообще Испания бездонна – никогда не узнаешь и не объездишь её всю, БОГАТЕЙШАЯ история и культура.
Живу я недалеко от Мадрида, бываю там каждую неделю. У меня есть правило: если плохое настроение – съезди в Мадрид! Описывать испанскую столицу не стану, это много и долго. И конечно, в Мадриде я ещё не везде побывала. Музеев, парков, интересных мест там несметное количество. Хочу как-нибудь съездить в современный район – посмотреть небоскрёбы, видела их только издалека.
– А что больше всего впечатлило в Испании?
– Может быть, количество мигрантов со всего мира, такое впечатление, что их больше, чем испанцев. Много приезжих из Марокко, Сенегала, Экваториальной Гвинеи, из Латинской Америки (из всех её стран!), и естественно, Китая (их магазины на каждом шагу), и из многих других стран.
Отношение к иностранцам хорошее, по крайней мере внешне. Украинцев очень много, постоянно слышу украинскую речь. Отношение к войне у испанцев, конечно, отрицательное, переживают от сердца, помогают украинцам, есть целые программы помощи.
Белорусов не встречала, но они, наверное, больше в Каталонии, Валенсии, Мурсии. Здесь знают о нашей стране, по крайней мере, слышали, но упорно называют её по-старому: Бьелоруссия, ну а я не ленюсь исправлять. Учительнице нашей тоже сказала правильное название – Беларусь, она поблагодарила, записала, сказала: «Буду знать».
Манифестации здесь – как образ жизни, левые, правые, защитники природы, женщин, пенсионеров, животных, здравоохранения, была даже одна небольшая в защиту Кока-Колы – смех. Плакаты, барабаны, речёвки, крики, музыка – нормально. Ещё впечатлило: на каждом шагу, кроме китайских магазинов, – парикмахерские (особенно мужчины там любят заседать), зубные клиники, кабинеты красоты, бары и кафе.
– Дорого ли жить там?
– Ну, на мой взгляд, жить в Испании проще, есть много разных программ социальной помощи, если кто не справляется. Продуктов и вещей – изобилие. Конечно, разного уровня, но каждый найдёт для себя. Как и у нас, основные расходы – на еду и коммунальные услуги и оплаты, но всегда остаётся и скопить что-то, если продумывать траты. Минимальная зарплата здесь 1000 евро с чем-то, и так далее, в зависимости от профессии. Минимальная пенсия около 700 евро, но есть и больше 2000, кроме того выплачивают 13-ю и 14-ю пенсию, примерно в ноябре, для празднования Рождества; и в начале лета – на отдых. Вообще-то, здесь не пропадёшь!
Хотя испанцы и жалуются, и борются, и недовольны. Всё обсуждается. Многие сведения я черпаю из телевизора, здесь ничего не скрывают – дискутируют по разным проблемам общества, требуют, критикуют. Конечно, есть бездомные, которые спят на улицах, я к этому никак не могу привыкнуть. Есть много попрошаек, в том числе в вагонах метро. Есть много проблем в Испании, и довольно тяжёлых проблем. Но, осуждать чужую страну – дурной тон, поэтому не буду. Всё-таки, здесь больше хорошего и прекрасного.
– Елена, что можешь сказать о менталитете и образе жизни испанцев? Сильно ли они отличаются от нас?
– Испанцы, как всем известно, очень дружелюбный народ. Тебя здесь никто не осудит, хоть ты клоуном вырядись и т.п. Что нравится: здесь нет хамства, не столкнёшься с этим ни в магазине, ни с чиновниками, ни в поликлиниках, нигде! Никто не рявкнет, не нагрубит, не обидит, не посмотрит косо и т.п. Даже если тебе отказывают или делают замечание – всё это крайне вежливо, с улыбкой, мягким голосом, с сожалением и наилучшими пожеланиями. Вот в этом точно нам надо пример брать!
А в общем, ничем таким уж глобальным люди здесь от нас не отличаются, многое похоже: и чувства, и проблемы, и радости. Но, конечно, испанцы более жизнерадостные и весёлые, они готовы радоваться по любому поводу, устроят праздник из всего.
Кто работает – встаёт рано, кто не работает (а безработица здесь есть, и немалая) – тот отправляется в бар попить кофе, и главное – пообщаться, здесь это основное, очень социальный народ, в барах и кафе постоянно гул, шум, разговоры. Несмотря на то, что баров здесь тьма, они не страдают от нехватки посетителей, любят испанцы в барах посидеть-поболтать. Тоже своего рода образ жизни. Сиеста есть, но, конечно, кто работает, ею, может, и не пользуется. Обеденный перерыв 3 часа, можно и поспать немного. Особенно, когда жарко. Хочешь – спи, не хочешь – не спи.
Свободное время проводят очень насыщенно и интересно. И для этого есть все условия!
Кстати прямо сейчас проходит розыгрыш национальной рождественской лотереи. Это что-то! Выигрышей много, разных, в том числе очень больших. Они очень радуются, с шампанским, с криками, объятиями. А до этого – большие очереди за билетами. Розыгрыш проходит в Королевском театре.
Культурная программа для «куда пойти» здесь обширнейшая, без ограничений, даже в маленьких городках, приезжают театры, исполнители, выставки, организуются местные концерты. Например, здесь часто бывают концерты скрипки, виолончели, классической музыки, часто это проходит в церкви, которую типа «арендуют», акустика хорошая, и люди ходят, что мне нравится, хоть и удивительно для нас. Постоянно какие-то концерты, много площадок, много зрителей. Испанцы дома не сидят! В кино ходят, в театры, в парки, на выставки.
Парков и зон отдыха здесь очень много, красивых, но это и понятно – в жару здесь без них не обойтись. Библиотеки здесь тоже хорошие, люди читают, много писателей и поэтов. Я даже знакома с одним поэтом, была у него в гостях. В Испании это обычное дело. Каждый год проводятся конкурсы прозы, поэзии, фотографии. Так что стимулы к творчеству хорошие. Хочешь – пиши, представляй на конкурс.
Здесь администрация очень много делает для организации досуга всех, в том числе пенсионеров. Я насчитала больше 60 разных бесплатных клубов и кружков по интересам. Кроме того, есть ещё и платные. Например, знакомая женщина ходит на курсы английского, просто так, он ей ни для работы, ни для чего-то конкретного, просто для радости. Я, конечно, посещаю курсы испанского от администрации, это бесплатно. В прошлом учебном году занятия были четыре раза в неделю, уровень А1, в этом году два раза в неделю, уровень А2, можно и на В1-2 ходить, но не хочу напрягаться.
Общаюсь на испанском, конечно, хоть и немного коряво. Основная проблема с временами глаголов. Смотрю фильмы, телепередачи, читаю газеты, книги (пытаюсь) для лучшего усвоения и погружения в языковую среду. В классе почти половина – украинцы, вторая почти половина – марокканцы, есть из Сенегала, Нигерии, Бразилии, одна китаянка.
Очень нравится учительница Хэма, увлечённая своей профессией, которая очень чувствует своих учеников, рассказывает много по испанской истории и традициям. Может быть, самая распространённая фраза у испанцев «No pasa nada» (ничего страшного), или «tranquilo» (спокойно, не волнуйся), также много говорят «gracias» (спасибо), по любому поводу.
– Общеизвестно, что испанцы – народ азартный, в подтверждение тому коррида и футбол. Бывала ли на этих шоу? И твое отношение к ним?
– Насчёт корриды: у меня даже и мысли не возникало пойти туда, я бы только расстроилась. У людей много стереотипов насчёт испанцев. Один из них: якобы они должны любить корриду. Отнюдь! По крайней мере, я ещё ни одного не встречала, кому бы это нравилось.
Думаю, коррида слишком романтизирована в искусстве, в музыке, танцах, фильмах и т.д. По мне так обычные мясники, только красиво обставившие свое ремесло, эффектно одетые, с претензией на шик, музыка – обычно пасадобль.
Сейчас даже существует движение за прекращение этого древнего смертельного аттракциона. Говорят, есть и любители корриды, но это из числа нафталиновых сторонников Франко, или правых. Это замануха для туристов.
А футбол – да, здесь очень популярен, много полей, много играющих, много клубов. Но почти наравне с футболом развит и велосипедный спорт, соревнования, болельщики. Я не увлекаюсь футболом, но, когда летом был чемпионат мира, даже я смотрела с удовольствием, потому что игроки показывали такое мастерство, которого дома я не видела никогда.
– А как тебе фламенко и кастаньеты. Сама уже выучилась играть на кастаньетах?
– О, фламенко, это то, что я люблю! Конечно, я была на нескольких концертах и в разных местах. Кастаньеты у меня есть, пробовала стучать. Но чтоб так виртуозно, как испанцы, то нет. Но зато видела в парке группу симпатичных пожилых сеньор, репетирующих на кастаньетах, было очень мило и неожиданно.
– Что смотришь по телевизору?
– Телевизор здесь смотреть очень интересно, транслируются разные мнения, выбирай, что тебе ближе, никакой пропаганды, новости передают в нейтральном ключе, без навязывания какой-то позиции – сам думай и делай выводы. Много интересных фильмов, удивительных передач про природу, про землю, традиции и т.п. Подаётся всё весело, ярко, увлекательно. Есть даже любимые ведущие, хотя, все они хорошие. Часто даже смотрю политику, тоже интересно, тут у них политическая жизнь бьёт ключом, активные дебаты, нешуточные обвинения и даже оскорбления, но всё-таки весело, живо, как театр. Я уже даже разбираюсь немного. Тут около 40 партий, в том числе мелких. Но основных около пяти.
– Какие домашние животные популярны у испанцев?
– Что сразу бросается в глаза: здесь нет бездомных собак, все пристроены. Испанцы любят собак, и здесь их много, в некоторых семьях по 2-3. Думаю, что во время пандемии их ещё больше заводили, потому что было разрешено выходить из дома только для прогулки с собакой. Расскажу один случай: соседка в возрасте заболела, упала, и скорая её в больницу забрала. Осталась собака одна, без присмотра. Приехала полиция – решать, что делать с псом. Они в таких случаях отвозят животное в приют до выздоровления хозяина. Но собрались соседи и решили, что для собаки лучше будет остаться в знакомом месте. В итоге её забрал один сосед, временно присмотреть. И полиция согласилась, и это было соответствующе оформлено. Всё под контролем и по-человечески. В случае смерти хозяина, собаку содержат в приюте и одновременно ищут ей нового хозяина.
– Когда у них обычно отпуска? Где их проводят?
– Отпуска обычно в августе – сентябре. Тогда закрываются многие организации, магазины и т.п. Страна словно вымирает. Планировать что-либо решить на это время бесполезно, надо ждать окончания сезона отпусков. Едут на море, к родителям, в путешествия.
– Что можешь сказать о детях и пенсионерах?
– Первое: здесь бросается в глаза обилие детских площадок, хорошо обустроенных, часто очень оригинальных, тематических, богатых, не скупятся на это. Но вот уровень рождаемости низкий. Коэффициент 1.4 на женщину, и то, благодаря мигрантам, без них было бы ещё меньше.
А пенсионеры хорошо защищены социально – общественный транспорт, спорт им бесплатно, большие скидки на музеи, театры, лекарства и т.д.
Еще из интересного: сейчас здесь популярно движение за восстановление исторической памяти, есть специальная организация, которая этим занимается. Ведутся поиски погибших во время гражданской войны 1936-39 гг., организуются раскопки, проводится эксгумация, восстанавливается принадлежность останков конкретной личности, конечно, при участии родственников. Останки отдают родственникам, которые хоронят своих отцов, братьев, дедушек как положено. Всё это очень эмоционально. Здесь по-прежнему велико влияние католической церкви.
– Нравится ли кухня? Что пробовала из экзотического? Чего никогда не стала бы есть?
– Не скажу, что здешняя кухня мне очень нравится, но уже привыкла. Конечно, хорошее изобилие фруктов-овощей. А их знаменитая паэлья ничуть не лучше нашего плова. Много разного мяса и мясных изделий, рыба свежая, морепродукты. В общем, с едой тут проблем нет, не ломаешь голову что бы приготовить.
Я в основном готовлю сама, но часто хожу и в кафе. Даже рядом с домом можно хорошо пообедать за 9 евро. Здесь обязательный элемент меню – десерт на выбор, в конце трапезы.
Из экзотического, что меня восхитило: козий сыр с голубой плесенью, называется Кабралес, его едят со свежим хрустящим хлебом и мармеладом из айвы (мембрильос). Очень вкусно!
В Мадриде в наиболее популярном кафе «Музей хамона» обед 14 – 17 евро. Кстати, чего бы никогда не попробовала: здесь на полном серьёзе продаются жареные в масле, фри, свиные шкурки, как чипсы картофельные, фу! Они есть и большие, прямо пластами, а есть тонкие, тогда они закручены колечком – на мой взгляд выглядят отвратительно.
У испанцев свиней много. Хамоны здесь разнообразные, в магазинах целые отделы с ними. Но мне хамон уже надоел, не хочу.
Из белорусского я иногда готовлю голубцы, в общем, всё, что захочу, но творог здесь редко встретишь, я его тогда делаю сама, из молока. Сметану и другие «наши» продукты можно купить в румынском магазине. В том числе гречку, по гречке скучаю, да.
– Как испанцы употребляют алкоголь? Что там популярно?
– Про местный алкоголь рассказать особо подробно не могу, опыта еще немного. Но, по моим наблюдениям, в Испании, конечно, пьют меньше, чем у нас, намного. В бары они ходят постоянно, но сидят там с рюмкой (именно рюмкой) пива, или маленькой бутылочкой, объем которой, по-моему, всего 320 мл. Наверное, пиво и есть наиболее популярный напиток. Вин хороших много. Лучшим считается Риоха, это область Испании, знаменита винами. Но я наваррское пробовала, очень понравилось. В Беларуси пока еще не очень известна испанская Кава – игристое вино по типу нашего шампанского, производится в Каталонии, но популярна на всей территории Испании.
Вино подают всегда за столом. Пьют его часто со льдом, с газировкой. И, опять же, в разумных количествах. Например, на 4 — 6 человек хватает бутылки винца. Может где-то и крепкое пьют, конечно, но это редко и помалу. Разумеется, здесь есть и пьяницы, но они незаметны, не бросаются в глаза, и ведут себя хорошо, ни разу никаких безобразий не видела.
Летом популярен малоалкогольный освежающий напиток Сангрия. Перед употреблением в нее добавляются нарезанные фрукты и лед. Хорошо утоляет жажду.
Хорошо попила знаменитого сидра, когда в Астурии была. Очень хороший, легкий напиток, и немного веселящий, но хмель быстро проходит.
В сидрериях, которые на каждом шагу, он традиционно наливается сверху, «с высоты», и от этого в напитке образуются пузырьки – это целое искусство. Все происходит так: официант держит в высоко поднятой руке бутылку и тонкой струйкой льет в большой тонкий стакан в другой руке, а туда ещё попасть надо – тоже немалая сноровка. Налитую порцию, около 100 мл, нужно быстро выпить, и за разговором ждать второго и третьего подходов.
– Елена, тянет ли тебя на родину? Или хотела бы жить в Испании?
– На родину сильно тянет, конечно, и я вернусь. Постоянно здесь жить не хочу, несмотря на всю красоту и привлекательность Испании. Чужбина есть чужбина.
Читайте также:
«Мы с братом обречены на смерть»: история Андрея из Брестской области